Como é do conhecimento geral, a A.J.A (Associação Cultural de Jovens de Aguim), será dentro em pouco tempo uma realidade e um novo vector de dinamização da Freguesia de Aguim.
Assim sendo, gostaria de ouvir as opiniões de todos acerca das actividades que gostariam de ver desenvolvidas pela futura A.J.A.
Festas e bailes (como baile de Carnaval por exemplo…).
Actividades culturais, música, teatro, etc.
Reavivar de antigas tradições, como o “casar das cachopas” e o “serrar da velha”.
Torneios desportivos, actividades radicais, etc.
Cidadania e ambiente, como a iniciativa “limpar Portugal” (que tem lugar já a 20 de Março!)
E outros temas/actividades que os demais queiram apresentar como sugestão!
Agradeço desde já a vossa intensa colaboração e que se promova o debate e a troca de ideias.
Um grande bem h(AJA) a todos!
Pedro Bandarra
25 de Janeiro de 2010 às 13:25
Antes de mais, quero deixar bem claro, que sou a favor de todas e quaiquer actividades que se façam na freguesia de Aguim.
Agora não sou nem posso ser a favor que se faça, ou tente fazer, de qualquer maneira e feitio. Acho que tudo deve ser feito, dentro da maior legalidade, procurando não passar por cima de nada nem ninguém.
Só assim, poderemos todos contribuir para a credibilidade junto das entidade e pessoas para fazermos algo por Aguim, que é julgo eu o objectivo de todos.
Joel
25 de Janeiro de 2010 às 14:46
Pedro,
lendo o teu comentário fica a ideia de que há alguma coisa que não está bem ou, pelo menos, que podia estar melhor…
Continuando, parece que já existem algumas ilegalidades/irregularidades e até algumas deselegâncias, contudo, acaba-se o comentário e não há qualquer corolário onde sejam apontadas essas falhas.
É suposto elas serem corrigidas se não forem apontadas?
Tiago Mouta
25 de Janeiro de 2010 às 16:20
Caro Pedro:
Confesso que não percebi o teu comentário…
Quem passa por cima de quem?
Eu concordo contigo que a credibilidade e os fins da associação são (ou deveriam ser…)nobres, mas podias ser mais específico?
Tiago Mouta
25 de Janeiro de 2010 às 16:30
Escapou-me uma pergunta, alguém sabe qual o regulamento da Junta de Freguesia de Aguim para a atribuição de subsídios a associações???
Surgiu-me esta questão assim de repente e não possuo resposta para a mesma, alguém quer esclarecer???
3,141592653589794
25 de Janeiro de 2010 às 18:35
Assim de repente….
Desconheço esse tipo de regulamento que procura.
Parece-me plausível, que toda e qualquer associação ou colectividade sem fins lucrativos, possa efectuar esse pedido, desde que esteja devidamente organizada e estruturada a nível interno.
Primeiro arruma-se “BEM” a casa, depois de acordo com o conceito da dita Associação, faz-se a organização e triagem de ideias, traçam-se linhas e objectivos adequados e orientados para o projecto em causa.
*Quando souberem bem o que querem, mas com sentido de realidade orçamental (números), pedem uma audição ao Presidenta da JFA, e nessa dita reunião, expõe as vossas ideias e defendem os vossos objectivos.
Cabe depois ao executivo, avaliar de acordo com o seu plano orçamental, aquilo que pode fazer por vós, ou então encaminhar-vos para o Tí Litério, e neste caso voltam ao ponto(*) e pedem uma audição ao Presidente da CMA, e nessa dita reunião….etc….
Claro que isto tem prazos e demoras características…., quando é para pedir, tem que ser com calma e sabedoria…..e as vezes não chega.
Boa sorte.
Tiago Mouta
26 de Janeiro de 2010 às 9:58
Caro Pi
(Como deve calcular, não me apetece transcrever um número tão famoso cujo nome se reduz a duas letras…)
A sua forma de abordar a questão é correcta, mas as Câmaras e as Freguesias (talvez para cortar nas reuniões de peditório) regulamentaram a coisa…
As câmaras tem um regulamento de atribuição de subsídios para associativismo local às Juntas que por sua vez tem um regulamento de atribuição às associações…
São esses documentos que eu quero saber se existem e se existem quero lê-los, nada mais.
noturno
25 de Janeiro de 2010 às 20:02
Cheira me que para a proxima reunião os antigos membros da aja vão aparecer para tomarem o comando de assalto, é só um palpite, vejam bem as coisas e tentem falar com todos os que estavam á frente na altura da aja, parece que muitos se andam para ai a queixar que ninguem lhes disse para assistirem as reuniões, um papelinho colocado nos cafés etc ajudam a divulgar as reuniões e fica sempre bem.
Tiago Mouta
26 de Janeiro de 2010 às 9:41
Caro noturno:
Concordo absolutamente com a divulgação das reuniões em formato papel, nos principais locais de Aguim… Se os antigos membros da AJA a "tomarem de assalto" como diz tanto melhor… Venham daí com a vossa experiência, todos somos precisos!
Convi(dado)
25 de Janeiro de 2010 às 21:49
3,141592653589794
Muito bem, temos o bisolbom de volta……..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tiago, para quem tem tão pouco tempo de Aguim, e sabe tanto, penso que serias a pessoa certa para tomares a presidencia de alguma coisa, não é só vires escrever para aqui, seja na A.J.A. seja onde for, os Aguinenses estão fartos de promessas………..querem alguma coisa que se veja……..
Não estou a condenar-te por esse teu interesse, é normal,quando não se conhece as pessoas…em Aguim, todos querem e todos ajudam,mas ninguem faz nada, tenta fazer alguma coisa e logo ficas a saber com quantos contas………….(para trabalhar) não vejo estes novos licenciados a fazer nada, só se for a dar comer aos animais da quinta do facebook
Ja agora, alguem me consegue dizer para que se destina o peditório que se anda a efectuar …….????
Tiago Mouta
26 de Janeiro de 2010 às 9:52
Caro Convi, Dado ou Convidado:
É verdade que tenho pouco tmpo de Aguim, é verdade que é dificil juntar as pessoas em torno de uma causa, ou para trabalhar em prol de algo.
Quando diz a presidência de "algo" refere-se a quê? A AJA, presumo… Ou já está a avançar a minha candidatura à Junta de Freguesia???
Não passo tempo suficiente em Aguim para ser presidente do que quer que seja, o facto de ter interesse e dar sugestões é apenas por um principio activo de cidadania democrática, não por protagonismo, ou vontade de ocupar cargos de liderança…
Quando generaliza acerca "dos novos licenciados", inclui-me a mim, o que além de deselegante da sua parte, também revela algum complexo de inferioridade, talvez por não ser licenciado…
Esses rótulos são desnecessários e evitáveis, uma Licenciatura não produz melhores pessoas, ou pessoas mais inteligentes, da mesma forma que o contrário também é válido.
Qual peditório??? Este fim de semana foram dois peditórios…por isso…Qual deles?
Pedro Bandarra
25 de Janeiro de 2010 às 22:31
Caros Joel e Tiago,
Realmente o meu comentário não foi muito claro. Não querendo ter qualquer protagonismo, porque não me interessa neste momento, só quis chamar a atenção de alguns pormenores que na minha maneira de ser e estar se adequam. Volto a afirmar que sou de acordo com todas as iniciativas que se façam na freguesia. Quanto à AJA, quem queira reactivá-la penso que seria de bom gosto terem ido ter com os últimos elementos dos seus órgãos sociais e saber como tudo tinha ficado. Depois, sim começar a trabalhar com principios. Parece -me também, e depois de ter pesquizado, que continua a haver confusão entre Estatutos e Regulamento Interno.
Foram estes os pontos que quis focar no meu primeiro comentário.
P.S. De resto nada tenho que os jovens se mexam e façam alguma coisa. Estou disponivel a ajudar no que me for possivel.
Zé Cipriano
25 de Janeiro de 2010 às 22:51
Pedro, em ambas as reuniões esteve presente o presidente da mesa da Assembleia Geral, o Carlos Lagoa.
Quanto a saber como tudo ficou, não percebo o que queres dizer. Ou há alguma coisa de especial relevo a saber? Não se pode ir perguntar por coisas que nem sabemos existir. As actas da direcção e da assembleia estão na junta (além de outros documentos, penso eu), elas devem conter toda a informação sobre a actividade da associação.
Pedro Bandarra
26 de Janeiro de 2010 às 9:15
Zé,
Longe de mim querer que haja alguma polémica sobre este assunto. O que quis dizer com o " como tudo ficou", foi, e eu já não me lembro bem do pouco que fizemos, que perguntando directamente às pessoas envolvidas na altura, as informaçoes mais depressa se passam. Neste ponto fico contente que o Carlos Lagoa estivesse presente nas reuniões. As actas apenas relatam o que se passava nas reuniões da direcção e da Assembleia Geral. Não o trabalho fora delas.
Foi apenas isso que quis dizer e nada mais. Volto a afirmar que estou disponivel a ajudar no que me for possivel.
Tiago Mouta
26 de Janeiro de 2010 às 10:03
Seria imperativo que na próxima reunião o primeiro ponto da ordem de trabalhos da AJA fosse reunir com os antigos orgãos sociais e numa sessão de esclarecimento perceber o que aconteceu na AJA!
Continuo com aquela "sensação estranha" que só se sabe da missa a metade…
Quanto à AJA, uma ssociação não tem que sair em diário da República para ser válida???
Onde está esse artigo, também gostava de tomar conhecimento disso…
Carlos Lagoa
26 de Janeiro de 2010 às 13:37
Tiago
Vou tentar esclarecer-te acerca do que perguntas-te
A AJA foi legalmente constituída, tendo sido constituída por escritura publica, tendo numero de contribuinte atribuído pelo Registro nacional de pessoas coletivas, estando registada na Conservatória do registo comercial de Anadia e tendo os seus estatutos sido publicados em Diário da República, não sei qual o numero nem a serie, mas está uma copia desses documentos junto aos outros documentos pertença da AJA que se encontram na Junta.
Tiago Mouta
26 de Janeiro de 2010 às 14:46
Carlos
Obrigado pelo esclarecimento!
Posto isto falta saber se existe e qual a regulamentação para atribuição de subsidios por parte da Câmara e Junta ao Associativismo!!!
Obviamente que existe interesse da minha parte em consultar semelhante documentação…
Tiago Mouta
26 de Janeiro de 2010 às 11:59
Resumindo:
Ainda nenhum comentário sugeriu qualquer actividade para a AJA, como pedido no post…
Existe um uma clara falha de comunicação com antigos membros…
Os principios modulares de funcionamento legal da AJA ainda não estão suficientemente claros…
Existem indícios de "fagocitose" no passado, que podem ser transpostos para o presente, mas quem sabe não se pronuncia sobre o assunto…
Os anteriores elementos da AJA tem alguma relutância na revitalização da mesma…
Algumas potenciais conversas tidas nas capelas do lugar, originaram problemas de comunicação no Aguim.net por desconhecimento de causa dos demais…
Peço portanto a todos que intervenham que o façam de forma clara e concisa, objectivando o vosso comentário.
Assim vai ser difícil revitalizar o quer que seja…
Tiago Mouta
26 de Janeiro de 2010 às 12:01
O problema está na palavra "revitalizar"… Se calhar deveria construir-se uma Associação de raiz!
Chupeta afrodisiaca
27 de Janeiro de 2010 às 0:16
O problema não é "revitalizar" é mais o processo de revitalização……
Sr.Tiago Mouta and company, com certeza que conhece a teoria ou as Leis de Murphy………..pois é……..quem diria que podem estar prestes a confirma-las….
Meus Srs. não olhem para traz desmesuradamente, o caminho faz-se andando……
Quem estiver descontente e com razão, que se queixe a quem de direito, na data, hora e local indicado, de preferência por escrito.
Todas as queixas serão apreciadas em tempo oportuno. 😉
Como dizia o meu visa-avô, parece que nunca foram à fruta.
Tiago Mouta
27 de Janeiro de 2010 às 10:14
Caro Chupeta afrodisíaca:
(outro pseudónimo de elevadíssima qualidade, digno da industria de flmes para adultos…)
De todos os comentários que por aqui passaram, todos tem em comum o facto de "atirarem a pedra e esconderem a mão", porque não dizerem aquilo que realmente pensam no lugar das "meias tintas" do costume!
Qual é o problema acerca do processo de revitalização???
"O Sr. Tiago Mouta and company…"????- Sou líder de algum grupo revolucionário, jihad (ou geada) islâmica, ou estamos a falar de uma companhia de teatro, dá a sensação que eu estou ou quero estar à frente de algo…
Existe gente com capacidades suficientes em Aguim, acho que não necessitam que um "forasteiro" faça por vós aquilo que vós próprios não querem fazer!
Dispenso esse tipo de comentários porque eu respondo pelo que escrevo da mesma forma que espero que os outros o façam, já discordei de (quase) todos neste blog e se chegámos a entendimento foi porque a via do diálogo prevaleceu!!!
Tiago Mouta
27 de Janeiro de 2010 às 10:22
Tenta dar um ar de superioridade intelectual enunciando as leis de Murphy, um Engº Aeroespacial que referiu que "Se algo pode correr mal, certamente correrá e na pior alura possível", a típica filosofia ocidental… Pessimista quanto baste e bengala de muitos "velhos do Restelo"…
Venham daí essas reclamações e aproveitem o embalo e façam uma lista para a AJA…
Eu até defendo que quantos mais melhor…por isso venham todos!!!
Deixo-lhe um teorema para reflectir depois de reler o seu "mordaz" comentário, a navalha de Hanlon diz que: "Nunca atribua à malícia aquilo que pode ser adequadamente explicado pela estupidez…"…
Continuo à espera que alguém seja directo o suficiente para enunciar o problema, que está a gerar esta discussão totalmente infrutífera!
Joel
27 de Janeiro de 2010 às 0:31
Querem ver que eu concordo com o Xarope? Vou ver se tenho andado a tomar a medicação certinha… o.0
Ó Zé, vê lá se alguém anda a usar o meu nick, porque se eu concordo com a solução medicamentosa, alguma coisa não vai bem…no mínimo, já apanhei vírus no pc…
… o nosso amigo Xarope, temos pena, anda com uma crise de identidade… ele bem quer deixar o vício, mas está difícil…
…amanhã ainda aqui aparece algum fármaco para as lombrigas ou, num assomo matemático, talvez mesmo o número de Neper…
2,718281828459045235
28 de Janeiro de 2010 às 15:30
O tempo que passam aqui vão mas é trabalhar…! Façam alguma coisa de útil para a sociedade! Falam falam falam mas não os vejo a fazer nada! (2,7182818284590452353602874 incluído obviamente).
:*
Joel
28 de Janeiro de 2010 às 18:12
Já dizia o outro: "desde que inventaram o google que não utilizo martelo nem fita métrica…"
noturno
29 de Janeiro de 2010 às 20:52
Temos Homem ou mulher util para a sociedade, sr. ou sr. a 2,7182281828459045235 se está tao preocupado em que os outros estejam a trabalhar venha dar uma mãozinha a esta comunidade aguinense á por ai muito que fazer.
Pode começar por cortar a relva do jardim na sede da junta de freguesia que á muito não vé maquina, juntamente com a da fonte do povo, depois poder deslocar se á escada que da para a rua da fonte e limpar as ervas, por mais umas semanas temos lá pasto para criar um bezerro, tambem dava jeito acabar de cimentar algumas valetas que estão uma lastima,tapar buracos na estradas do barreiro, estrada das ladeiras, e começar a pensar tapar os que vão aparecendo na estrada dos casais visto que ninguem consegue por fim a passagem dos camioes, e tentar resolver o problema do lixo em aguim é que em muitas ruas os camiões nem sempre passam duas vezes po semana.
Como vé á muita coisa para fazer, mesmo com muita vontade e paixão pela terra ester probemas e outros continuam……..
Tiago Mouta
28 de Janeiro de 2010 às 16:17
Já temos o PI agora o nº de Neper, vamos ver se ainda somos presenteados com a constante de Planck, ou até mesmo o famoso nº de Avogadro…
Estratégia
31 de Janeiro de 2010 às 13:39
Entao, ninguem sabe dizer para que serve o peditório das janeiras?
Não sei a que se destina essa verba, mas é de enaltecer os seus menbros….
Tiago,quando referes A.J.A (Associação Cultural de Jovens de Aguim), esta mal escrito, não tem cultural, mas sim ( Associação de Jovens de Aguim)
Ja agora, os comentarios do (srº noturno) espelham a realidade da freguesia, há tanto para fazer e começa a ficar para trás.. ficava bem aos elementos do P.A. começarem a meter mãos ao trabalho …
Na estrada dos casais desde Outubro que se encontram os respetivos sinais de lombas,mas só agora começam a ter efeito, pois a estrada está a ficar cheia de lombas,a junta de freguesia irá ter uma despesa acrescida com muitos mais sinais de lombas naquela via
Carlos Lagoa
1 de Fevereiro de 2010 às 14:37
Caro, Estratégia
Deixa que te diga que o Tiago não escreveu mal tu é que estás mal informado, a AJA é mesmo Associação Cultural de Jovens de Aguim.
Tiago Mouta
31 de Janeiro de 2010 às 18:37
Caros Noturno e Estratégia
Não sei onde, mas tenho a certeza de ter lido que a AJA também era cultural (apesar de não estar representado na sigla…), ou os senhores são avessos à cultura??? De qualquer forma foi algo propositado da minha parte, que não posso assumir como erro mas, grato pela sua atenção às minhas palavras…
O Sr. Noturno acerta em cheio no seu comentário acerca dos serviços de manutenção (ou da falta deles…), na freguesia.
Ao fim de alguns meses começa-se a vislumbrar que afinal na J.F de Aguim nem tudo são rosas e que por vezes é mesmo preciso trabalhar… (Até porque as ervas não param de crescer…) e começa-se a perceber que as paixões desaparecem tão rapidamente quanto aparecem!!!
As Janeiras e respectivo peditório, são também um mistério, quanto ao seu destino, mas pelos intervenientes envolvidos não será difícil de descortinar, será talvez difícil de justificar… Por cá fez-se um donativo, porque é preciso ser solidário com aqueles que andam ao frio a cantar de porta em porta!
Resumindo, já há muito para fazer, as paixões também esfriam, as estradas tem buracos, a erva cresce desmesuradamente e a recolha do lixo é insuficiente…
A AJA também é cultural, mas não na sigla…
Joel
2 de Fevereiro de 2010 às 10:32
Se a Estrada dos Casais tem buracos, há-de haver alguém responsável pelos mesmos. Curiosamente, encontrei neste mesmo site este recorte de imprensa: http://sites.google.com/site/villaaquilini/recort…
Segundo este recorte, datado de Outubro de 2008, as obras deveriam estar concluídas em Dezembro (novamente de 2008). Ora, todos sabemos que, afinal, as obras foram concluídas cerca de 1 ano depois, mesmo a tempo das eleições. Na boa sabedoria popular, “a pressa é inimiga da perfeição”: se neste caso a pressa foi pouca para começar, ela foi por demais evidente quando as eleições se fizeram aproximar… Quem sabe se as patologias patentes não são sequelas desses dias…
Quanto ao grupo que anda a cantar as Janeiras, são as mesmas pessoas (pelo menos algumas delas…) que, no ano passado, impediu que acabasse a Festa de S. José… mais do que serrar velhas ou casar cachopas, era importante que se mantivessem as tradições que ainda chegaram aos nossos dias. Quanto às outras, logo se vê… mas isto é mal comum na sociedade portuguesa, se é para se fazer, é logo tudo em grande, mas as pequenas coisas ficam todas para trás…
Ainda relativamente às Janeiras, fui “presenteado com o ataque” em casa dos meus pais e se dei alguma coisa, foi porque quis, não foi nenhum peditório. Peditório é o de S. José.
Não percebo como é que alguém dá dinheiro em casa para depois virem para aqui questionar os fins e paradeiro desse dinheiro…
Eu, por mim, dei a quem apareceu lá em casa… dei às pessoas que andam ao frio e fora da família a fazer algo que acaba por beneficiar Aguim como lugar. Se o dinheiro for para eles, por mim tudo bem, porque não era eu que ia andar ao frio a cantar de porta em porta; se o quiserem dar à igreja, ao centro social, à ARA, à AJA, à Sanitana/Pavigrês, a um dos restaurantes ou cafés de Aguim, às carpintarias ou aos mecânicos e bate-chapas, é para o lado que eu durmo melhor…
Se tivesse alguma reserva ao destino do dinheiro, não tinha dado, ponto final. E se alguém mantém essas reservas, tinha bom remédio: perguntava aos próprios!
dá ar a roda de trás
3 de Fevereiro de 2010 às 0:11
Eu, por mim, dei a quem apareceu lá em casa……palavras do sº Joel, que engraçado, está a jogar areia aos olhos de quem…..!!!!!!!!!!
Tiago Mouta
3 de Fevereiro de 2010 às 10:20
…E na roda da frente está tudo bem??? Não precisa de ar??? ehehehehe…
Joel
3 de Fevereiro de 2010 às 10:48
Não percebi a indirecta… mas julgo que você a poderá concretizar…
Já agora, falta-lhe o ar na roda de trás e falta-lhe também o acento no artigo…
___
2 de Fevereiro de 2010 às 12:03
No futuro ainda vão dar graças pelo alcatroamento da Rua dos casais e Rua do areeiro, antes das eleições, parece que ainda não viram a realidade em que Aguim está, pena devemos ter nós em a Rua do barreiro não ter sido alcatroada nessa altura (até podia ter uma lomba aqui outra além, que não fazia mal).
Essas obras já foram conseguidas, estejam elas bem ou menos bem, afinal sempre estão melhor do que o que havia efectivamente, ainda quero ver as obras que estão para vir nestes próximos 4 anos.
Joel
2 de Fevereiro de 2010 às 12:24
A questão é mesmo essa: a CM Anadia tem competências para fazer este tipo de obras com a devida "qualidade": veja-se a rotunda junto ao Modelo, executada com o trânsito em circulação e que não mostra qualquer tipo de deficiência. O cruzamento da Malaposta, feito por empresa especializada em obras públicas rodoviárias, não apresenta grandes diferenças – com isto só quero dizer que se a CM Anadia quiser, as obras ficam bem feitas.
O problema, em Aguim, foi um de dois: ou não quis, ou já não teve tempo…
Quanto a dar graças pelas obras, era o que faltava ter que agradecer por obras com décadas de atraso…
E tantas foram as coisas que tanto tempo esperaram, que foi realmente uma graça vê-las aparecer/executadas/realizadas ali, tão depressa, tão à beirinha das eleições…
Visto assim, essa de "dar graças" tem graça…
___
2 de Fevereiro de 2010 às 14:14
Caro Joel
Quando diz.
"era o que faltava ter que agradecer por obras com décadas de atraso… "
Além de arrogante dá ideia de pouca humildade, coisa que eu penso que você não é, além disso o que nos vale, é que nem toda as pessoas pensam da mesma maneira que você, principalmente pessoas que tenham poder decisivo na Freguesia de Aguim, ou então pelo menos não exteriorizam dessa forma as suas ideias e anseios, o que revelador de bom senso.
Você com este comentário é que me dá vontade de rir, não só a mim mas a muita gente certamente, é que você nem ganha nada nem perde, mas pelo menos não se torne inconveniente aqueles que até você quer bem, é caso para dizer que lhe falta muita maturidade.
É apenas uma opinião e como tal, vale aquilo que as pessoas acham que deve valer.
Joel
2 de Fevereiro de 2010 às 15:31
Essa postura é típica dum nobre que, devidamente refastelado, se entretia, regozijado, a ver o povo matar a fome com as migalhas que lhe caíam da mesa… "vejam bem a minha misericórdia", dizia ele…
Tristes dos pobres, que nem eram capazes de reconhecer a solidariedade alheia… assim estamos nós quando nos vemos obrigados a agradecer algo que há muito (nos) era devido…
A sua interpretação das minhas palavras vai para além do sentido que eu próprio lhes dei. A minha crítica foi direccionada às acções e ao timing das mesmas e em momento algum procurei personalizá-las precisamente pelo respeito pessoal que as pessoas me merecem.
Pelo contrário, foi até você que decidiu direccionar as suas críticas à minha pessoa ("arrogante, pouco humilde, inconveniente, imaturo…”) sem qualquer contra-argumentação relativamente aos factos que apresentei. Que pelo menos os desmentisse teria sido bastante cordial da sua parte. Agora assim fica um bocado insosso…
___
2 de Fevereiro de 2010 às 18:07
Essa história serve-lhe mais a si, como escape, do que argumento válido a quem o ouve e lê.
Esse exemplo, pouco se identifica com a situação real, todas as freguesias no geral tem comido apenas migalhas, atendendo à fome que apresentam ter, é certo que por vezes, calha mais a umas do que outras, mas até o pouco que nos dão, deve saber-se dar o valor, não estou com isto a dizer, que se deva ser subserviente, mas daí a dizer "era o que faltava ter que agradecer por obras com décadas de atraso… ", sinceramente acho que esteve mal, exemplos de obras com décadas de atraso existe no pais todo e não é por isso, que quando são feitas, são recebidas pelas pessoas da forma como mencionou, e ainda bem que não, essa é a sua opinião por isso faça bom proveito das suas ideias, por ex: há quantos anos esperamos pela finalização do saneamento básico ligado a uma rede de tratamento, pois as caixas de esgotos vazam fora até de verão sendo um perigo de saúde pública, nomeadamente junto ao CSA, isso também nos é devido, porque é que não é feito, grande conduta a sua ao pensar assim! (pode ser que se consiga agora, essa e outras obras, se possível antes das próximas eleições).
Por conseguinte o nobre que você apresenta é uma falácia mal enquadrada, porque a pequena fortuna que você diz que ele tem ou gere assim como as migalhas que distribui etc., não são dele, mas sim, nossas e é uma fortuna muito limitada.
Ou seja esse exemplo não foi muito feliz assim como o resto!!!
Quanto ao resto….
“A insinuação é uma arma retórica de grande peso, pois permite dizer sem dizer e principalmente, dar a entender que se diz sem se ter dito”
Sendo isto verdade cada um interpreta as suas palavras como quer, inclusive você, não lhe pedi que se explica-se, por muito respeito que tenha a quem você diz que tem.
Joel
2 de Fevereiro de 2010 às 20:06
Começando pela parte final, identifiquei, claramente, a CM Anadia como entidade executante das obras de que aqui falamos (pavimentações das estradas), por isso presumo que a insinuação a que se refere não era esta. Se a dita pavimentação apresenta deficiências (como já apresentou) passado tão pouco tempo, não espere da minha parte grandes manifestações de agradecimento.
Quanto à calendarização dos trabalhos, toda a gente sabe quando eles começaram e quando elas acabaram. Os factos não carecem de argumentação, pelo que, mais uma vez, não foram por si rebatidos.
A minha frase “Quanto a dar graças pelas obras, era o que faltava ter que agradecer por obras com décadas de atraso… “ mais não é do que uma resposta à sua “No futuro ainda vão dar graças pelo alcatroamento da Rua dos casais e Rua do areeiro”.
Desde quando é suposto “dar graças” aos nossos governantes por fazerem aquilo para que foram eleitos, e logo com o nosso dinheiro?
“Sócrates vai fazer um aeroporto? – Demos graças ao Senhor…”
Se a minha frase peca por arrogância, foi no sentido de responder à sua com a ironia equivalente.
Muitas foram as obras que foram feitas nos últimos meses/semanas antes das eleições. Pessoalmente, até julgo que muitas foram pressionadas a partir da CM Anadia. O que interessa é que algumas carências estavam identificadas há muito tempo sem qualquer vislumbre que fosse de que viessem a ser realizadas e, de modo muito repentino, numa imensa lufa-lufa, lá apareceram feitas bem perto das eleições.
Cada um tem a sua opinião (como você diz, e bem) e a minha é de que este tipo de acções demonstra um cabal menosprezo pela inteligência da população/eleitorado. Valha, em abono da verdade, que é característica transversal no mundo da política nacional – também o nobre, do alto do seu pedestal, partilhava desta maleita…
As mesmas obras, noutras datas, teriam merecido o meu total aplauso e apoio, sem quaisquer reservas. Mas, do modo que foram feitas, quem sabe até se estas obras, na data em que ocorreram, não tiveram um efeito adverso ao pretendido…
E você, que reconheço de outras querelas, já devia saber que atribuo mais valor às motivações do que às acções…
E concluo com isto: seja de quem for a autoria das obras aqui referidas, se não houvesse candidatura do PS/Zé Lagoa, é a minha opinião que ainda hoje estavam por fazer. A insinuação quanto aos motivos não é muito disfarçada, mas é você que a personifica num alvo que não era o destinado, e talvez por isto tenha sentido a necessidade de me explicar.
E até divagar mais longe: nenhum presidente de junta consegue concretizar tantas obras deste tipo em tão pouco tempo se não houver um grande apoio da câmara municipal. Junta-se a aversão histórica do presidente da câmara ao actual presidente da junta, e até alguma iniciativa própria da parte da câmara municipal para afastar uma eventual “ovelhas ronhosa”, e temos o lugar de Aguim devidamente pavimentado…
Será isto factual, será isto ficcional? Não sei, mas uma coisa é certa: que as obras apareceram feitas em cima das eleições, lá isso apareceram. Pode até haver alguma “inocência” no processo, mas são coincidências a evitar… para que uns poucos não possam “insinuar”…
PS: você, do seu anonimato, já me insultou sem que lhe tenha dado motivos para tal. Como julgo que não vai alterar o seu anonimato, porque também não o fez anteriormente, não vou continuar um diálogo com uma pessoa que não arrisca o seu bom nome para que eu o possa presentear com um insulto de volta. Porque assim estamos em planos desiguais…
___
2 de Fevereiro de 2010 às 21:42
Eu apenas qualifiquei a sua resposta contextual "era o que faltava ter que agradecer por obras com décadas de atraso… "
Com a seguinte frase.
“Além de arrogante dá ideia de pouca humildade, coisa que eu penso que você não é” se se sente ofendido com isto, é porque deu mais valor a primeira premissa que à segunda (por alguma razão o fez, você saberá porquê).
Nesta outra frase.
“mas pelo menos não se torne Inconveniente aqueles que até você quer bem, é caso para dizer que lhe falta muita maturidade”
O que quero dizer é que a sua ideia e o seu discurso acabou por se colar ao partido que acabou de mencionar (PS Zé Lagoa), e nesse aspecto é que pode ser inconveniente ( não é inconveniente para minha pessoa, para mim aqui ninguém é inconveniente como deve perceber, eu é que se calhar até sou, mas isso é outro assunto), porque quer queiramos quer não o (PS de Zé Lagoa) tem de se entender com CMA o melhor e o mais rapidamente possível. (isso é ponto assente), para que consigam/consigamos algo nestes próximos anos, e nesse formato, é que eu achei que a sua não atenção para essa possibilidade, tivesse sido reveladora de pouca maturidade, não estou a ofende-lo com isto, qualquer adulto pode ser imaturo ou inexperiente em certo tipo de situações ou assuntos, ou o Sr. Joel considera-se Sr. do conhecimento a todos os níveis, olhe eu não.
Quero que saiba que…
Apenas decidi escrever isto, não porque sinta que você tem razão, nem porque eu tenha culpa ou que me veja moralmente obrigado a tal, mas porque acima de tudo, reconheço-lhe valor, e desagrada-me que se iniba de escrever apenas porque se possa sentir condicionado por usar o seu nome próprio, que em certas situações lhe possa causar algum desgaste pessoal. (mas você também sabe que normalmente quando se escreve, está sempre alguém do outro lado, pronto para ler e comentar, e que acima de tudo pode não concordar com as suas ideias).
Durma bem.
Joel
3 de Fevereiro de 2010 às 11:13
Para finalizar (o que já tinha assumido anteriormente e, por isso, já estou em incumprimento…):
1 – A minha crítica baseou-se na pavimentação e “arranjos exteriores” da estrada dos Casais, na cronologia de execução dos mesmos e nas deficiências que, passados 3 meses, a mesma apresenta. As obras da Mota-Engil, inauguradas meses antes das eleições, curiosamente ou não, também estão todas a ser encerradas para proceder à correcção de deficiências “dos terrenos”. São estas coincidências que, a mim, me custam a aceitar.
Para se perceber que a crítica é às situações e não às pessoas, deixo como exemplo local a execução do mesmo tipo de obras na estrada do Vinhal, onde os defeitos não são tão aparentes, nem tão precoces. Relendo o meu primeiro post acerca deste assunto, perceberá que era disto que falava.
2 – A minha colagem ao PS/Zé Lagoa é você que a faz. Em momento algum lhe gabei os méritos na execução, boa ou má, das obras supra-citadas. O que disse foi isto: é meu entendimento que o aparecimento de uma candidatura alternativa forte (que por acaso era do PS, eu não disse que era melhor nem pior…) proporcionou, talvez, um desbloquear de verbas mais “abrupto” para que, finalmente, algumas coisas se fizessem…
Aliás, é preciso não me conhecer para me tentar colar a algum partido, ainda para mais ao PS…
3 – Quanto à parte do dormir bem, foi difícil depois do massacre perpetrado por uns indivíduos de azul às riscas… valeu-me que, para essas agruras, tenho sempre lá em casa um chazinho “noites tranquilas”…
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3 de Fevereiro de 2010 às 13:18
Pois é, é a tal coisa da frase que lhe disse, lá trás.
“A insinuação é uma arma retórica de grande peso, pois permite dizer sem dizer e principalmente, dar a entender que se diz sem se ter dito”
Um copo, meio de água, visto por vários prismas, também pode estar, meio cheio ou meio vazio, depende sempre de quem olha, da forma como o olha ou até de como pode ser olhado.
Tiago Mouta
2 de Fevereiro de 2010 às 17:00
Independentemente de como foi no passado (até porque já foi consumado!), agora não cheiram alcatrão novo nas estradas de Aguim tão cedo… E isto é ponto assente!
Existem vias a necessitar de reabilitação urgente, tão mau que é o estado do piso…
A verdade é que já muito se falou por aqui, neste e noutros posts, mas continua a não haver grandes ambições para Aguim, porque se muitos querem muita coisa, muitos também não estão dispostos a fazer nada e ainda existem outros tantos que apenas criticam… É mal crónico de Aguim e de (alguns…) Aguinenses!
Quantos de vós estão dispostos a abdicar do vosso tempo para contribuir com qualquer coisa que seja, para a vossa terra???
Pois… Muitos dirão que é a “obrigação” deste ou daquele, mas a verdade é que todos vivemos em Aguim…
Já alguém ouviu falar de comissões de moradores???
Pensem nisso…
noturno
3 de Fevereiro de 2010 às 23:10
Boas gostei destes texto finais , obra vamos ver para crer , já vinha hoje no jornal bairradina a atribuição de subsidios da cma para as juntas , que onde tinha escrito que foi destinado á volta de 31 mil euros para a nossa freguesia, vamos ver como vão ser aplicados .
Penso que o alguns ou algum dos anonimos que escreviam textos longos e sabio já mudaram de nome pensem nisso.