Chamo a atenção dos visitantes do blog para o debate em torno da minha pergunta “O que é que mudou?”.

Achei que seria interessante transformar os comentários em posts também, para terem mais destaque, pelo que se o José Cipriano não se opuser passarei a fazer isso.

Se os comentadores preferirem, podem usar o meu e-mail para que eu publique de imediato as suas intervenções.

No fim deste post colei os comentários já efectuados.

Na verdade as intervenções têm rondado o ataque pessoal e até a crítica de carácter que aliás é defeito comum das discussões em torno da coisa política. Apaguei um desses comentários porque me pareceu injusto que alguém sob anonimato fizesse uma crítica ao carácter de alguém, identificando o alvo do seu ataque.

Claro que não é muito elevada a discussão feita ao nível do ataque pessoal, mas a política autárquica vive do prestígio dos líderes, mais que da popularidade dos partidos que os apoiam e é quase inevitável que isso aconteça.

Mas um anónimo não deve atacar uma pessoa identificada nem criticar o anonimato de outrem, parece-me a mim. Regras bem simples de entender e seguir, mesmo tendo em conta que o espaço da internet criou há muito a vulgarização do anonimato e a da crítica irresponsável.

Além do mais, permitam-me dizê-lo, é um pouco ingénuo fazer isso porque não é de todo impossível saber a origem de um mail ou de um comentário, mas pela minha parte me comprometo desde já a não quebrar o anonimato de ninguém.

–––

1 – Manuel Bastos
Li o post deste blog e a notícia no Jornal da Bairrada, e o mínimo que posso dizer é que fiquei surpreendido com a candidatura do José Lagoa e não resisti a fazer uso do privilégio de ser colaborador deste espaço para deixar uma pequena provocação aos visitantes:
O que é que mudou? O meu amigo Zé Lagoa, o Partido Socialista, ou o mundo?

–––

2 – Tiago Mouta:

“Este bancário, na reforma, de 62 anos, é um bom conhecedor da freguesia onde reside. Foi já presidente de Junta. Aos aguinenses promete agora “trabalho, dedicação e seriedade”, características, confessa, que não vê, nos dias de hoje, na maioria dos políticos.”
Prometer trabalho, dedicação e seriedade, é, de facto muito bonito, a minha questão é: Para um mandato completo ou só meio mandato, dois anitos para não cansar???
Se já foi presidente de junta, não me parece que Aguim tenha piorado desde então, muito pelo contrário, qual súbita urgência de uma intervenção???
Usar uma cor por dentro e outra por fora, estilo camaleónico, também não me parece ser de uma seriedade extrema!!! Enfim, demagogias políticas, tão ocas quanto vagas!

–––

3 – Pedro Bandarra:

Para mim, o que mudou foi um pouco toda a gente e tudo. O povo mudou, as pessoas mudaram, os espaços também e os ideais políticos idem aspas, aspas..
Em primeiro lugar Aguim esta diferente. Há 20 anos, faz precisamente hoje, dia 30 de Junho, assumimos uma responsabilidade. Fomos criados Freguesia. E o que é que mudou nestes últimos 20 anos? A mentalidade ou a motivação das pessoas de Aguim mudou. Estas pessoas estão afastadas das iniciativas que se tomam, sabem apenas criticar o que se faz e quem faz. Penso que aqui também há culpa de quem está à frente das coisas. Estas pessoas devem saber responder nas horas certas às criticas e saber dar a volta à situação. Mas isto é um assunto que um dia deste irei debruçar-me com mais calma. Quanto ao post em si, devo dizer que é salutar haver pessoas que já deram algo a Aguim preocuparem-se novamente connosco. Pena é ser tão tarde e não serem directos. Espero que possa haver trocas de ideias para se poder escolher bem.

–––

4 – Xarope pra tosse:

Em relação à pergunta efectuada por (Manuel Bastos).
“O que é que mudou? O meu amigo Zé Lagoa, o Partido Socialista, ou o mundo?”

Resposta:

É tudo uma questão de causa/efeito.
“O Amigo Zé Lagoa”
Acaba por ser naturalmente uma consciencialização do erro cometido, assim como uma potencial crise de meia idade ou melhor “+-2/3”, que faz com que tenhamos a necessidade de nos afirmar e de mostrar que ainda estamos vivos, aquela coisa do protagonismo e da visibilidade nunca passa, apenas fica em estado latente.
( ou seja, pode acontecer a todos, não existe grande novidade, neste tipo de comportamento).

O PS, esse anda ao sabor da corrente e do vento, o Sr. Pintado desta vez soprou para o lado do Zé Lagoa, e os assíduos militantes que estiveram poucas vezes nos bons e muitas vezes nos maus momentos, que se lixem e ainda tem que dizer “Amen” ao cabeça de lista PS.
É uma decisão típica do Sr. Pintado, é o militante que menos faz pelo PS, adiante…
(Logo se andava ao sabor do vento continua na mesma, porque vento e ondas, é o que não continua a faltar no seio do PS).

Em relação ao Mundo isso é mais complexo, mas se formos a ver bem, o mundo está em constante mudança, como sempre esteve.
(logo não mudou, vai mudando).

–––

5 – Guinato :

«Comentário apagado»

–––

6 – Manuel Bastos:

Decidi eliminar o último comentário ao post ” O que é que mudou” porque no meu entender esse comentário era uma crítica de carácter a uma pessoa identificada, feita por alguém que usava o pseudónimo “Guinato”, portanto um anónimo. Além do mais, a relação com o assunto em debate era muito lateral, se não completamente inexistente.
Claro que julgo lícitas todas as críticas; mas quando são públicas, dirigidas individualmente e identificam o visado, o mínimo que se exige é que seja claramente identificável o seu autor, não só por motivos de elegância e de paridade, mas sobretudo por motivos éticos.
Não se trata portanto de parcialidade ou de censura, mas tão só de senso comum.
Acresce o facto de ter sido eu a fazer a “provocação” inicial e portanto sinto a responsabilidade de não permitir que se entre no campo do insulto e da agressão, ou seria conivente com isso.
O terceiro comentário, embora assinado por um pseudónimo (Xarope para a tosse) não é insultuoso e limita-se à esfera política, pelo que me parece aceitável.
Aos leitores em geral eu peço compreensão para esta minha decisão e estou ao dispor para responder por ela.

–––

7 – Zé Cipriano:

Concordo com sua a decisão. Não cheguei a ver o comentário (não sei há quanto tempo estava no blog) mas, se o tivesse visto, eu mesmo o teria apagado. Um blog é, também, um sítio de discussão mas nunca através de insultos pessoais e ainda por cima feitos de forma anónima.

–––

8 – Pedro Ferreira:

Também não vi o comentário, mas pelo que foi descrito, também concordo.
Já agora, e um post sobre as obras feitas durante este mandado na freguesia e novas perspectivas? Alguém com disposição? 🙂

–––

9 – Ruben Figueiredo:

“O que é que mudou? O meu amigo Zé Lagoa, o Partido Socialista, ou o mundo?”

Tudo mudou, tudo continua na mesma.
O Mundo mudou, certamente que mudou. Mudou num ano mais do que se pensava possível, crises económicas, gripes, um Afro-Americano na Casa Branca … tanta coisa mudou, e tanta coisa vai mudar….
o PS nem se fala, mudou por dentro, e por fora…. o Governo não mudou nada, faz as mesmas asneiras de sempre e consegue também fazer asneiras novas que ninguém se lembrava de fazer ( a menos que estivesse no governo também), mas excepcionalmente também fez coisas boas e coisas más mas que nos fazem bem…
TODOS somos influenciados por aquilo que vivenciamos, os ideais políticos já não são os mesmos, mas muitos continuamos agarrados a eles, mais do que os próprios dirigentes políticos.
Aquelas frases e ideias que os mais vividos dizem.
“No tempo do Sá Carneiro é que era”
“Mário Soares fazia isto de maneira diferente”
“Lembro-me bem do CDS do Freitas do Amaral e do Francisco Lucas Pires”.
Sabem o que tenho a dizer, só não mudaram os que morreram!! Mas porque será que existe tanta aversão á mudança!!! Quando não se está bem deve-se mudar, para melhor ou pior só se saberá depois de a mudança começar a dar frutos.
O que me levou a escrever esta pequena reflexão foi a interrogação – o que mudou? – O meu amigo Zé Lagoa, este não sei se mudou até porque não me lembro bem de como ele era,( pois era jovem demais à altura para privar com ele) mas não me interessa se mudou ou não mudou, o que interessa é que se mudou, gosto daquilo em que se tornou, se não mudou, então sim gosto daquilo que vejo, da vontade, disponibilidade, competência, preserverança e paixão.
Compartilhamos ideias, e o mais importante…
Vivemos Aguim por paixão.

–––

10 – Xarope pra tosse:

Ruben Figueiredo, admitindo eu que você tem alguma cultura Política ou não!! ainda assim merece um comentário de minha parte.

Quando diz que gosta do que vê, não se esqueça que a distancia que existe entre o “Amigo Zé Lagoa” e você, é comparável com a do Pato para a Raposa!!!, presumindo eu, ao fazer esta comparação, de que o Pato nem sequer é bravo, e por isso, não sabe ou voa mal, resumindo e concluído, a sua e não só a sua (friso), inexperiência política, são um alvo tão fácil de contornar, que facilmente o “Amigo Zé Lagoa” nas ditas reuniões e em breves segundos, consegue coloca-los boquiabertos com meia dúzia de argumentações chavão, ou até dois ou três enquadramentos Políticos ousados, cultivando a vossa crença na sua virtude, aproveitando para desacreditar e ridicularizar qualquer outro político ou até qualquer atitude que este tenha tomado e que mereça apreço.

Sejamos razoáveis!!!

Confiem sempre nas vossas capacidades e nas vossas convicções, não entreguem a nobreza dos vossos valores a conceitos e vontades definidos, muito menos aqueles impingidos por pessoas que aparentemente se assemelham com a pseudo-estereotipada imagem política, a política quer irreverência e não discípulos, que apenas se limitam a fazer ressonância e não a pensar por si próprios. Desconfiem sempre, sejam perspicazes, aprofundem sempre os temas, cultivem a imparcialidade verificando sempre os argumentos dos outros vários lados, e sobre tudo, decidam pela vossa cabeça e não por aquilo que os outros vos fazem crer ser certo.

Só assim serão dignos de um verdadeiro desempenho político, senão considerem-se figurantes políticos.

–––

11 – Igor:

Obras feitas durante este mandato??? Do meu conhecimento em 3 anos e meio pouco se fez ou nada, mas neste último meio ano muitas valetas se limparam deixando o lixo á porta de alguns moradores(o meu caso), um pequeno campo de actividades desportivas junto á Escola primária foi pavimentado e já está praticamente pronto, na minha opinião uma obra muito “atabalhoada” apenas pra tapar os olhos dos “transeundes” de Aguim!…pavimentação da pequena pista de corrida para os coelhos nos poços; o esplêndido monumento aos combatentes do ultramar; se tiverem conhecimento de algo mais que tenha sido benéfico para a nossa freguesia durante este mandato avivem-me a memória…pois estou esquecido! Esquecido sim da grandiosa terra que era Aguim nos meus tempos de puto…

–––

12 – Antiparasitário:

Bem “Xarope pra tosse” já dizia Homero “Apoiada, a coragem nasce até mesmo naqueles que são muito cobardes…tem medo em dar o nome??!!!está com medo de represálias o meu caro político “Xarope pra tosse” ou está escondido na toca com medo da raposa?????

O GRANDE PROBLEMA DE AGUIM É :

“…Pecar pelo silêncio, quando se deveria protestar, transforma homens em cobardes

–––

13 – Zé Cipriano:

E tem alguma citação sobre a hipocrisia de criticar um comentário anónimo com outro comentário anónimo?

–––

14 – Xarope para a tosse:

Coitadinho do “Antiparasitário” não gostou daquilo que leu, tenho imensa pena que lhe tenha causado tamanho desagrado, mas olhe, escrevi apenas aquilo que acho, e sem tendências Políticas, apenas constatei factos nas minhas duas intervenções.

Quanto ao que escreveu, mesmo você não me conhecendo, o que só por si, já é revelador do tipo de pessoa que é, posso afiançar-lhe que está enganado, mas ainda assim deixe-me dizer-lhe, que perante o que li, também não lhe reconheço moral nenhuma para dizer o que disse, pois a adjectivação utilizada, assim como o recurso a citações, com vista a encapotar e enobrecer uma resposta carregada de “cobardia”, com um pseudo-charme de viril segurança e cultura.

convido-o a reler o que escreveu, e a meditar…., repare se sortiu o efeito que desejava, ou se reconhece que poderia ter feito melhor.

Pois até os menos esclarecidos e com menos capacidade interpretativa, conseguem decifrar, que apenas e só, descarregou um orgulho e uma raiva, de quem está habituado a não ser confrontado com certo tipo de comentários, ainda que não lhe digam respeito directamente, descurando a coerência lógica dos argumentos, que afinal o caracterizam a si também, pois a forma como o fez e a argumentação que usou, assentam-lhe como uma luva.

Era muito mais saudável e nobre da sua parte, se tivesse apresentado algo construtivo ou até alguma ideia válida, que contrabalança-se o meu ponto de vista.

–––

15 – Xarope para a tosse:

Assim sem pensar muito……ora bem…..deixe cá ver….
Pode ser mesmo, a magnífica e indiscutível requalificação da Fonte do Povo que fica a 50 metros de sua casa, veja lá se sabe daquilo que falo!!
Curioso….vi-o lá tanta vez, nessa mesma fonte, e agora esqueceu-se dela!!!!
Pois é Sr. Igor…….. “O pior cego é aquele que não quer ver”.
É de facto necessário uma grande “lata” para não dizer mesmo uma lástima, quando se quer atacar uma coisa, e nem se pensa naquilo que se diz, ou melhor “nem sabe o que diz, nem diz o que se sabe”.

–––

16 – Zé Cipriano:

É pena é os senhores não assumirem as suas identidades. Criticar quando se está escondido é realmente muito fácil.

–––

17 – Igor:

“…magnífica e indiscutível requalificação da Fonte do Povo…” acha que foi uma requalificação magnífica??como é óbvio a fonte já estava a precisar de obras há bastante tempo, também mal o era se nada faziam…

Em relação a “…atacar uma coisa…” não ataquei “coisa” nenhuma nem ninguém em concreto se é isso que quer dizer ou insinuar, apenas mostrei o meu desagrado em relação algumas obras realizadas em Aguim.
Cego não o sou..mas há quem o seja!!! No que disse pensei muito bem,redigi apenas umas simples palavras de casos simples e concretos… não preciso de entrar no seu jogo eloquente para expressar a minha indignação.

–––

18 – Xarope para a tosse:

Não se abUrreça caro Igor, estamos só a falar.
Você é que pediu, não é verdade!! se você não tivesse pedido…
Ora veja:
“se tiverem conhecimento de algo mais que tenha sido benéfico para a nossa freguesia durante este mandato avivem-me a memória…”
Ora aí está,
E como era mesmo aí ao lado de sua casa!! Com certeza, pela sua irreverência, que deve ter sido um belo “larápio” de fruta, da famosa Quinta das Hortas, ou seja brincou e saltou o muro várias vezes nesse local.
E quando reforça a sua saudosa infância, como diz em:
“Esquecido sim da grandiosa terra que era Aguim nos meus tempos de puto…”
Apenas achei graça ao seu esquecimento…nada mais.
Quanto a ser eloquente um adjectivo bastante nobre, para quem gosta do Português, é sobretudo uma dotação de espíritos fortes, e por isso, penso que cada um tem um pouco de eloquência, e quando assim é, porque não, passa-la por escrito, para que sirva de incentivo e deleito, para os restantes leitores.
Quando o discurso é bem redigido, orientado e bem estruturado, torna-se mais agradável, perceptível e interessante.

–––